Usuwanie Pozostałości Po Pakiecie W Dodaj/usuń.

[Jusko]

Witam.

 

Lubię mieć porządek w systemie, a GNU/Linux jest taki, że jak ktoś nie uważa, to w mig naśmieci sobie w systemie bibliotekami, o których zapomni a są niepotrzebne i zajmują miejsce. Sprawa wygląda tak. Zainstalowałem poprzez Dodaj/Usuń pakiet XYZ, który wymagał np. 10 zależności. Pakiet XYZ przestał być potrzebny, więc poprzez Dodaj/Usuń go wywaliłem. Zależności po pakiecie jednak pozostały. I jak się teraz tego pozbyć? Dobrze, że dziennik pakietów jest pod ręką, to przynajmniej zajrzałem tam i ręcznie zależności potem wywaliłem po nazwach z dziennika. To jednak nie jest rozwiązanie, bo w mig naśmiecę sobie zależnościami w systemie. Jak skutecznie z tym walczyć? W Aptitude czy Apt-get problem nie występował, bo te managery sprawnie radziły sobie z zależnościami. Jak jest w przypadku Dodaj/Usuń, czyli bardziej patrząc pod maskę - Yum?

[multics]

man package-cleanup

[sokar620]

W F12 (może też i wcześniejszych wersjach) dostępne jest narzędzie yum history, np:

yum history info xorg-x11-server-Xorg

[...]Identyfikator transakcji : 62 [...]

Zmienione pakiety:

Updated xorg-x11-server-Xorg-1.7.1-7.fc12.i686

Update 1.7.1-7.fc12.2.rex.i686[...]

Ważny jest identyfikator transakcji. Teraz wystarczy w tym przypadku

yum history undo 62

Oczywiście narzędzie jest przydatne w przypadku jeśli instalowałeś program za pomocą yum install X, ale zawsze wyświetlona będzie lista wszystkich pakietów instalowanych w określonej transakcji yuma.

[Jusko]

Cóż - dziękuję za odpowiedzi. Nie zlinczujcie mnie teraz, ale po przesiadce z Aptitude jako managera widzę, że był on znacznie inteligentniejszy od Yuma...I że powtarzany niby minus, że Yum nie jest bardzo ciasno zintegrowany z systemem, jest prawdą

 

Ale idźmy dalej. Co, jeśli chcę odinstalować coś preinstalowanego - Gimpa czy Evolution? Wtedy pozostają zależności a nie znam ich Tak samo przykładowo PulseAudio - yum remove pulseaudio usunie tylko plugin odpowiedzialny za komunikację z systemem, a reszta zależności siedzi w nim dalej

 

Może zapytam tak: ja Wy sobie z tym radzicie? Widzę już, że z Dodaj/Usuń nie ma co korzystać, bo nie dba o zależności.

 

 

p.s: muszę poszukać, czy nie ma gdzieś programiku GtkOrphan - dobry był do tego typu spraw, choć o to powinien dbać manager pakietów...

[@WalDo]

Może zapytam tak: ja Wy sobie z tym radzicie?

Osobiście mnie to nie boli, ale jeśli usuwasz jakis pakiet, to możesz wcześniej uruchomić zapytanie

rpm -qa --requires <nazwa_usuwanego_pakietu>

Powinien pokazać wszystkie zależności pakietu. Oczywiście od jednego pakietu może zależeć wiele innych nie tylko ten, który usuwasz.

 

Chodzi mi o to, że instalujesz pakiet A, który wymaga zainstalowania pakietu B. Yum od razu to zauważy i dociągnie pakiet B.

Potem instalujesz pakiet C, który też zależy od B, ale to już nie jest tak jawne, bo yum widzi że pakiet B jest już w systemie.

No i teraz odinstalowujesz pakiet A. Sprawdzasz sobie "rpm -qa --requires A", otrzymujesz B.

Próbujesz wywalić też pakiet B... I tu niespodzianka, bo yum w ramach zależności chce usunąć C

To chyba jakoś mętnie brzmi...

 

Yum się wciąż rozwija, ale ostatnio deweloperzy skupili się chyba na szybkości działania a nie na funkcjonalności. Szybkość działania jest już IMHO niezła, więc może za jakiś czas yum będzie umiał określić zależności i jednocześnie rozpoznać, które z nich można usunąć, bo nie są już wymagane przez żaden inny pakiet.

Na razie jest jak jest, ale i tak chwała deweloperom za uwolnienie nas od piekła zależności (przynajmniej przy instalacji ).

 

[Jusko]

Masakra z tymi zależnościami. Przykład to sam Pidgin:

 

[root@Jusko ~]# rpm -qa --requires pidgin
/bin/sh  
/bin/sh  
/bin/sh  
/bin/sh  
GConf2  
GConf2  
GConf2  
glib2 >= 2.22
libICE.so.6()(64bit)  
libORBit-2.so.0()(64bit)  
libSM.so.6()(64bit)  
libX11.so.6()(64bit)  
libXext.so.6()(64bit)  
libXss.so.1()(64bit)  
libatk-1.0.so.0()(64bit)  
libbonobo-2.so.0()(64bit)  
libbonobo-activation.so.4()(64bit)  
libc.so.6()(64bit)  
libc.so.6(GLIBC_2.2.5)(64bit)  
libc.so.6(GLIBC_2.3)(64bit)  
libc.so.6(GLIBC_2.3.4)(64bit)  
libc.so.6(GLIBC_2.4)(64bit)  
libc.so.6(GLIBC_2.7)(64bit)  
libcairo.so.2()(64bit)  
libdbus-1.so.3()(64bit)  
libdbus-glib-1.so.2()(64bit)  
libebackend-1.2.so.0()(64bit)  
libebook-1.2.so.9()(64bit)  
libedata-book-1.2.so.2()(64bit)  
libedataserver-1.2.so.11()(64bit)  
libfontconfig.so.1()(64bit)  
libfreetype.so.6()(64bit)  
libgconf-2.so.4()(64bit)  
libgdk-x11-2.0.so.0()(64bit)  
libgdk_pixbuf-2.0.so.0()(64bit)  
libgio-2.0.so.0()(64bit)  
libglib-2.0.so.0()(64bit)  
libgmodule-2.0.so.0()(64bit)  
libgobject-2.0.so.0()(64bit)  
libgstbase-0.10.so.0()(64bit)  
libgstfarsight-0.10.so.0()(64bit)  
libgstinterfaces-0.10.so.0()(64bit)  
libgstreamer-0.10.so.0()(64bit)  
libgthread-2.0.so.0()(64bit)  
libgtk-x11-2.0.so.0()(64bit)  
libgtkspell.so.0()(64bit)  
libidn.so.11()(64bit)  
libm.so.6()(64bit)  
libm.so.6(GLIBC_2.2.5)(64bit)  
libnsl.so.1()(64bit)  
libpango-1.0.so.0()(64bit)  
libpangocairo-1.0.so.0()(64bit)  
libpangoft2-1.0.so.0()(64bit)  
libpthread.so.0()(64bit)  
libpthread.so.0(GLIBC_2.2.5)(64bit)  
libpurple = 2.6.3-2.fc12
libpurple.so.0()(64bit)  
libresolv.so.2()(64bit)  
librt.so.1()(64bit)  
libsoup-2.4.so.1()(64bit)  
libstartup-notification-1.so.0()(64bit)  
libxml2.so.2()(64bit)  
rpmlib(CompressedFileNames) <= 3.0.4-1
rpmlib(FileDigests) <= 4.6.0-1
rpmlib(PayloadFilesHavePrefix) <= 4.0-1
rpmlib(VersionedDependencies) <= 3.0.3-1
rtld(GNU_HASH)  
xdg-utils  
rpmlib(PayloadIsXz) <= 5.2-1

 

 

Coś tu chyba nie gra jak ma Czyli jednym słowem - Yum nie troszczy się o wywalanie zależności, tak? Rozwiązaniem jest chyba tylko sposób podany przez sokar620, choć muszę obadać package-cleanup. Przyznam, że zawiodłem się w takim razie troszkę na Yum. Nie dziwię się teraz, że była idea portu apta dla Red Hat system based.

[@WalDo]

Rozwiązaniem jest chyba tylko sposób podany przez sokar620,

Raczej nie. Podałem wyżej przykład. Jeśli instalacja pakietu A i zależnego B to transakcja #1, a instalacja pakietu C (już bez pakietu B, bo jest w systemie) to transakcja #2, to odinstalowanie pakietów z transakcji #1 powoduje również usunięcie pakietu z transakcji #2 (który być może chcesz zachować i wtedy należy pozostawić pakiet .

[Jusko]

Więc przyznam szczerze...już nie wiem, jak mam troszczyć się o te zależności w systemie... Nie chcę mieć zależności po usuniętym programie. Co za korzyść, gdy program musi dociągnąć np. 70MB zależności, a usunięcie programu usunie samą aplikację, która waży 2MB. Reszta, czyli te 70MB jest na dysku i zajmuje mi niepotrzebnie miejsce. rpm -qa --requires na podstawie Pidgina przegięło chyba - gdzie tu /bin/bash czy rpmlib Rozumiem, że cofanie transakcji to metoda dość bezpośrednia, ale patrząc na rpm --qa --requires pidgina to ja już nie wiem, co jest wymagane przez system, a co zwykłym depends Pidgina do wywalenia. A te przypadki pewnie się pomnoży :lammer: Dla mnie po odstawce Apta to prawdziwe piekło zależności Wybaczcie tę "lamerskość", ale lata z Aptitude zrobiły swoje, a tam kompletnie nie musiałem w ogóle myśleć o takich przeszkodach jak tutaj. Dlatego nie mam kompletnie doświadczenia w tej materii z Fedorą i czuję się zupełnie zielony.

[menth0l]

Istnieje plugin do yuma, który po odinstalowaniu pakietu listuje pakiety, które można bezpiecznie usunąć:

yum-show-leaves

[thof]

Właściwie to yum usuwa z zależnościami, ale tylko tymi, które nie są wymagane przez inne programy. I tu jest dziwne zjawisko, bo to, że przed instalacją jakiś pakiet był niepotrzebny nie oznacza, że nie wpadnie w jakąś zależność po instalacji (tak wynika z moich obserwacji). Taki jest właśnie rpm. Właściwie to ja nie widzę problemu, bo prędzej czy później te biblioteki i tak zostałyby doinstalowane, a pamięć na dyskach twardych jest teraz tania, więc kilka MB nie robi różnicy. Ewentualnie jak ktoś chce zwolnić sobie trochę pamięci to może wylistować pakiety zainstalowane i pousuwać niepotrzebne.

[Jusko]

Przeglądałem w dodaj/usuń listę pluginów do Yuma. Znalazłem takie coś jak yum-plugin-remove-with-leaves, a jego opis był taki:

 

This plugin removes any unused dependencies that were brought in by an install but would not normally be removed. It helps to keep a system clean of unused libraries and packages.

 

Instaluję, wchodzę do helpa Yuma i co widzę?

 

Opcje wtyczki:

--leaves-exclude-bin

do not remove leaf packages which contain executable

binaries

--remove-leaves remove dependencies no longer needed by any other

packages

 

No to daję np. yum remove wine --remove-leaves i tu wyskakuje Wine i Xyz pakietów z zależnościami do deinstalacji Z tym, że faktycznie troszkę mniej ich niż przed instalacją :-D I to też różnie, bo np. Pidgin z tym parametrem to niby nie ma zależności do usunięcia (a co z Libpurple przykładowo?). Empathy podobnie. Ale taki Wine etc - mają. Więc widocznie coś tam usuwać musi.

 

A zależy mi tak na tym, bo jeśli nie będzie się o to dbać, to powoli, ale systematycznie będzie coraz mniej miejsca, coraz więcej nieużywanych bibliotek w systemie, o większości się nie wie, później przyjdzie upgrade do nowego wydania a śmieci nadal zostaną, a znów potem kolejne biblioteki będą niepotrzebnie zostawać itd. Takie błędne koło.

[thof]

Pidgin z tym parametrem to niby nie ma zależności do usunięcia (a co z Libpurple przykładowo?).

Ty tak zawsze pytasz o wszystko? Może zacznij czytać ze zrozumieniem i trochę sam główkować. Nie będę cytował mojego poprzedniego posta tylko wkleję kod z konsoli może trochę się wyjaśni:

[root@localhost ~]# yum remove pidgin --remove-leaves
Loaded plugins: refresh-packagekit, remove-with-leaves
Setting up Remove Process
Resolving Dependencies
--> Running transaction check
---> Package pidgin.i686 0:2.6.3-2.fc12 set to be erased
--> Finished Dependency Resolution
removing gtkspell-2.0.15-2.fc12.i686. It is not required by anything else.
--> Running transaction check
---> Package gtkspell.i686 0:2.0.15-2.fc12 set to be erased
--> Finished Dependency Resolution

Dependencies Resolved

================================================================================
Package          Arch         Version                  Repository         Size
================================================================================
Removing:
gtkspell         i686         2.0.15-2.fc12            installed          69 k
pidgin [root@localhost ~]# yum remove pidgin --remove-leaves
Loaded plugins: refresh-packagekit, remove-with-leaves
Setting up Remove Process
Resolving Dependencies
--> Running transaction check
---> Package pidgin.i686 0:2.6.3-2.fc12 set to be erased
--> Finished Dependency Resolution
removing gtkspell-2.0.15-2.fc12.i686. It is not required by anything else.
--> Running transaction check
---> Package gtkspell.i686 0:2.0.15-2.fc12 set to be erased
--> Finished Dependency Resolution

Dependencies Resolved

================================================================================
Package          Arch         Version                  Repository         Size
================================================================================
Removing:
gtkspell         i686         2.0.15-2.fc12            installed          69 k
pidgin           i686         2.6.3-2.fc12             installed         2.8 M

Transaction Summary
================================================================================
Remove        2 Package(s)
Reinstall     0 Package(s)
Downgrade     0 Package(s)

Is this ok [y/N]: n
Exiting on user Command
Complete!
         i686         2.6.3-2.fc12             installed         2.8 M

Transaction Summary
================================================================================
Remove        2 Package(s)
Reinstall     0 Package(s)
Downgrade     0 Package(s)

Is this ok [y/N]: n
Exiting on user Command
Complete!

[root@localhost ~]# yum remove libpurple
Loaded plugins: refresh-packagekit, remove-with-leaves
Setting up Remove Process
Resolving Dependencies
--> Running transaction check
---> Package libpurple.i686 0:2.6.3-2.fc12 set to be erased
--> Processing Dependency: libpurple.so.0 for package: nautilus-sendto-2.28.0-1.fc12.i686
--> Processing Dependency: libpurple.so.0 for package: pidgin-2.6.3-2.fc12.i686
--> Processing Dependency: libpurple = 2.6.3-2.fc12 for package: pidgin-2.6.3-2.fc12.i686
--> Running transaction check
---> Package nautilus-sendto.i686 0:2.28.0-1.fc12 set to be erased
---> Package pidgin.i686 0:2.6.3-2.fc12 set to be erased
--> Finished Dependency Resolution

Dependencies Resolved

================================================================================
Package                Arch        Version              Repository        Size
================================================================================
Removing:
libpurple              i686        2.6.3-2.fc12         installed         22 M
Removing for dependencies:
nautilus-sendto        i686        2.28.0-1.fc12        installed        571 k
pidgin                 i686        2.6.3-2.fc12         installed        2.8 M

Transaction Summary
================================================================================
Remove        3 Package(s)
Reinstall     0 Package(s)
Downgrade     0 Package(s)

Is this ok [y/N]: n
Exiting on user Command
Complete!

[root@localhost ~]# yum remove nautilus-sendto
Loaded plugins: refresh-packagekit, remove-with-leaves
Setting up Remove Process
Resolving Dependencies
--> Running transaction check
---> Package nautilus-sendto.i686 0:2.28.0-1.fc12 set to be erased
--> Finished Dependency Resolution

Dependencies Resolved

================================================================================
Package                Arch        Version              Repository        Size
================================================================================
Removing:
nautilus-sendto        i686        2.28.0-1.fc12        installed        571 k

Transaction Summary
================================================================================
Remove        1 Package(s)
Reinstall     0 Package(s)
Downgrade     0 Package(s)

Is this ok [y/N]: y
Downloading Packages:
Running rpm_check_debug
Running Transaction Test
Finished Transaction Test
Transaction Test Succeeded
Running Transaction
 Erasing        : nautilus-sendto-2.28.0-1.fc12.i686                       1/1 

Removed:
 nautilus-sendto.i686 0:2.28.0-1.fc12                                          

Complete!

[root@localhost ~]# yum remove pidgin --remove-leaves
Loaded plugins: refresh-packagekit, remove-with-leaves
Setting up Remove Process
Resolving Dependencies
--> Running transaction check
---> Package pidgin.i686 0:2.6.3-2.fc12 set to be erased
--> Finished Dependency Resolution
removing gtkspell-2.0.15-2.fc12.i686. It is not required by anything else.
removing libpurple-2.6.3-2.fc12.i686. It is not required by anything else.
removing cyrus-sasl-md5-2.1.23-4.fc12.i686. It is not required by anything else.
removing cyrus-sasl-plain-2.1.23-4.fc12.i686. It is not required by anything else.
removing meanwhile-1.1.0-2.fc12.i686. It is not required by anything else.
removing libsilc-1.1.10-1.fc12.i686. It is not required by anything else.
--> Running transaction check
---> Package cyrus-sasl-md5.i686 0:2.1.23-4.fc12 set to be erased
---> Package cyrus-sasl-plain.i686 0:2.1.23-4.fc12 set to be erased
---> Package gtkspell.i686 0:2.0.15-2.fc12 set to be erased
---> Package libpurple.i686 0:2.6.3-2.fc12 set to be erased
---> Package libsilc.i686 0:1.1.10-1.fc12 set to be erased
---> Package meanwhile.i686 0:1.1.0-2.fc12 set to be erased
--> Finished Dependency Resolution

Dependencies Resolved

================================================================================
Package                Arch       Version                Repository       Size
================================================================================
Removing:
cyrus-sasl-md5         i686       2.1.23-4.fc12          installed        64 k
cyrus-sasl-plain       i686       2.1.23-4.fc12          installed        30 k
gtkspell               i686       2.0.15-2.fc12          installed        69 k
libpurple              i686       2.6.3-2.fc12           installed        22 M
libsilc                i686       1.1.10-1.fc12          installed       1.0 M
meanwhile              i686       1.1.0-2.fc12           installed       273 k
pidgin                 i686       2.6.3-2.fc12           installed       2.8 M

Transaction Summary
================================================================================
Remove        7 Package(s)
Reinstall     0 Package(s)
Downgrade     0 Package(s)

Is this ok [y/N]: 

Hint: nautilus-sendto i dziwne zależności, o których pisałem w poprzednim poście.

[Jusko]

Dzięki za odpowiedzi. Nie - nie pytam o wszystko - szokiem małym jest dla mnie po prostu przerzutka na RPM i yum,bo z Debianem nie mam tylu przygód - po prostu normalnie bez problemu go użytkuję. Akurat pytanie o libpurple bardziej było luźnym przemyśleniem niewymagającym odpowiedzi - taka luźna myśl. Ale skoro odpowiedziałeś - doceniam to :-) A co do główkowania - bez tego to można używać chyba tylko Ubuntu, niczego innego